<일요초대석> 더불어민주당 표창원 의원

  • 최현목 기자 chm@ilyosisa.co.kr
  • 등록 2018.07.18 15:02:34
  • 호수 1176호
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“청년들과 떠납니다”

[일요시사 정치팀] 최현목 기자 = 범죄 프로파일러가 유망 직업으로 떠올랐다. 최근 드라마, 영화 등 각종 매체를 통해 사건 현장서 뛰는 사람들의 이야기를 심심찮게 접할 수 있다. 대한민국을 대표하는 프로파일러인 표창원 더불어민주당 의원은 4박5일간 ‘표창원과 함께하는 대한민국 100주년 & 프로파일링 캠프’를 개최한다.
 

춘천서 보내는 ‘한 여름밤의 꿈’. 23일부터 시작되는 이번 캠프는 ‘역사강의’ ‘CSI/현장조사’ ‘정책제안’ 등 참가자들에게 다양한 경험을 제공할 예정이다. 표창원 의원은 이 세 가지 프로그램을 통해 청년 참가자들과 대한민국의 과거, 현재, 미래를 함께 공유하고 싶다고 밝혔다. <일요시사>는 지난 12일 국회 의원회관 7층 표창원 의원실서 캠프의 취지와 구체적인 내용, 기대되는 효과 등에 대해 직접 대화를 나눴다.

다음은 표 의원과 일문일답.

- 4박5일간 캠프를 연다. 취지는.
▲하나는 내년이면 대한민국 100주년이다. 캠프를 통해 대한민국의 과거, 현재, 미래를 청년들과 함께 조망해보고 싶다. 또 하나는 청년들에게 대한민국 속의 자신, 앞으로 나는 어떻게 살아갈 것인가에 대한 확고한 가치관과 비전을 확립할 수 있는 기회를 주고 싶다. 이 두 가지 취지다.

- 2016년 추리 캠프를 연 바 있다. 이번 캠프는 어떤 점에서 다른지.
▲2016년은 초·중·고 학생을 대상으로 한 것이고 이번에는 청년이 대상이다. 그리고 2016년은 프로그램에 추리와 프로파일링만 있었지만, 이번에는 그것과 함께 우리 역사를 바로 알고 대한민국의 미래를 내가 한 번 설계해보는 데 초점을 맞췄다. 방식은 유사한데 프로그램의 내용과 방향성을 업그레이드했다고 보면 된다. 역사와 사회, 정치에 대한 생각거리가 더욱 풍성해졌다.

- 역사강의와 CSI/현장조사, 정책제안이 한 캠프 안에서 이루어진다. 언뜻 상관관계가 없어 보이는 이 세 가지가 하나의 캠프 안에 있는 이유는.
▲대한민국의 과거, 현재, 미래를 함께 한다는 의미가 있다. 역사는 과거이지 않나. ‘역사를 잊은 민족에게 미래는 없다’는 말이 있듯 우리의 과거를 제대로 알아야 한다. 

CSI/프로파일링은 흥미를 불러올 수 있는 요소이자, 현재 대한민국서 벌어지는 사안들을 보다 분석적이고 객관적으로 바라보는 힘을 길러준다. 최근 우리 사회는 현안마다 너무 갈등적이다. 그리고 현안마다 이미 답을 정해 놓는다. 남녀 문제도 그렇고 정치 문제도 그렇다. 이를 탈피하기 위해서는 객관적이고 냉철한 분석적 사고가 필요하다.


정책제안은 미래를 의미한다. ‘나는 대한민국이 앞으로 이렇게 됐으면 좋겠어’ ‘나는 대한민국 안에서 앞으로 이런 길을 만들어 나갈래’와 같이 우리 사회와 국가에 자신의 비전을 담아 주체적으로 미래를 그려보는 힘을 얻을 수 있다. 거리가 있어 보이는 이 세 가지는 사실 굉장히 긴밀하고 끈끈하게 연결돼있다.

대한민국 100주년 & 프로파일링 캠프
4박5일간 다양한 프로그램 진행 화제

- 최근 <BBS 전영신의 아침저널>과 인터뷰서 ‘기무사 문건이 실행을 위한 것이었느냐, 아니면 단순 검토였느냐가 쟁점이다. 어떻게 보냐’는 사회자의 질문에 “단순한 검토로 보기에는 기시감이 든다”고 답했다. 기시감이라는 말이 과거, 즉 역사에 비춰 현재를 분석했다는 뜻인가.
▲바로 그것이다. 기무사 건이든 어떤 건이든 나는 과거를 먼저 본다. 현재와 유사한 사건이 언제 있었고, 어떻게 흘러왔는지를 찾는다. 현재 이 사건의 팩트가 무엇이고 팩트 뒤에 감춰진 부분은 무엇인가를 객관적이고 분석적으로 들여다봐야 한다. 그런 다음 앞으로 이 사건에 대해 우리가 어떻게 개선책을 찾아야 하는가를 생각한다. 
 

과거, 현재, 미래를 한꺼번에 보지 않으면 사건을 단정 지어버리는 식의 오류를 범하기 쉽다. 이번 캠프뿐 아니라 가급적 많은 자리서 이러한 생각과 자세를 청년들과 함께 공유하고 싶다.

- 프로파일링도 역사를 기반으로 한다는 생각이 든다. 
▲그렇다. 연쇄살인사건에 대해 프로파일링을 한다고 가정했을 때 과거 사건에 대한 분석 경험이 없다면 프로파일링을 하면 안 된다. 할 수도 없다. 과거 사건에 대한 분석 없이 현재 사건에 대해 상상의 나래를 펼치는 경우가 있다. 이는 굉장히 위험한 자세다. 프로파일링은 반드시 역사를 품고 있다.

- CSI/현장조사는 구체적으로 어떻게 진행되는지.
▲<크라임씬>(JTBC 예능)보다 더 리얼리티한 사건 현장을 꾸민다. 실제 발생했던 사건을 각색해서. 시신 역할을 하는 마네킹을 두고 주변 상황을 갖춘다. 그 옆방에는 지문채취·혈흔채취 실습실을 준비한다. 그런 다음 참가자에게 이 사건에 대한 기본적인 정보를 준다. 이미 영상을 만들어놨다. 용의자와 피해자의 특성도 제시한다. 참가자들이 마치 형사들처럼 먼저 이 사건에 대한 사전정보를 입수하는 것이다. 

확고한 가치관과 비전 확립 기회
실습 형태의 모의 프로파일링도


참가자들은 과학수사 장비를 들고 현장을 조사한다. 현장서 수거한 지문·혈흔 같은 증거들은 실습실서 직접 채취하고 감식해본다. 그러면 국과수 분석보고의 형태로 문서를 전달받는다. 그 다음 팀원들끼리 회의를 해서 과연 누구를 범인으로 지목할 것인가를 결정한다. 정답 영상도 따로 제작해놨다. 본인이 추리한 것이 맞는지 틀린지를 직접 확인할 수 있다. 마지막으로 디브리핑을 통해 우리가 쉽게 빠질 수 있는 오류들을 짚어본다.

- 추리를 잘 하기 위해서는.
▲질문을 잘 던져야 한다. ‘발견된 족적의 의미가 무엇입니까’ ‘추가적인 지문이 발견된 곳은 없습니까’ 등 현장서 미처 확인하지 못한 부분을 질문을 통해 알아내야 한다. 그럼 보다 많은 답을 얻을 수 있고 추리를 잘 할 수 있다.

- CSI/현장조사 이외에도 주도적으로 이끌어가는 프로그램이 있는지.
▲캠프 기간 동안 숙식을 함께한다. 다만 중간에 본회의나 상임위가 열리면 국회로 올 예정이다. 매일 아침 참가자들 중 원하는 사람과 함께 산책을 하려고 한다. 절대 강요는 아니다(웃음). 그리고 캠프 중간에 토크콘서트를 연다. 대한민국의 미래와 100주년의 의미에 대해 참가자들과 열린 토론을 할 예정이다.

- 학생들에게 꼭 해주는 말이 있다면.
▲‘보이는 것이 전부는 아니다’ 이 말은 꼭 해준다. 눈에 보이는 피상적인 것들만 가지고 섣불리 결론 내리는 경우가 대단히 많다. 그런 경우를 피해갈 수 있는 혜안, 보이지 않는 것을 보려는 노력을 하길 바란다는 점에서 꼭 그 얘기를 해준다. 그리고 ‘나와 다른 입장에 대해 경청하고 존중하는 태도가 중요하다’는 말도 꼭 해준다.
 

<chm@ilyosisa.co.kr>


[표창원은?]

▲경북 포항 출생
▲경찰대 행정학 학사
▲엑시터대 대학원 석·박사
▲경찰대 행정학과 교수
▲경찰청 범죄심리분석 자문위원
▲아시아경찰학회 회장
▲제20대 국회의원(경기 용인시정/더불어민주당)

 



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‘마계 캄보디아’ 정부 뒷북 내막

‘마계 캄보디아’ 정부 뒷북 내막

[일요시사 취재1팀] 오혁진 기자 = 캄보디아 대학생 피살 사건에 대한 정부의 뒷북 대응에 논란이 일고 있다. 한국인들을 대상으로 한 범죄가 급증했음에도 침묵한 것이다. <일요시사>가 최초 보도했던 보이스피싱 원조 김미영 팀장 탈옥 사건에 이어 주무부처의 소극 행정이 지속되고 있는 셈이다. 정부는 급히 대책을 마련 중이지만 ‘코리안데스크’가 능사는 아니라는 분석이 나온다. 캄보디아 당국에 구금된 한국인은 수백명이다. 스캠(사기) 산업에 연루된 수만 1000여명으로 추산된다. 일부는 불법행위라는 걸 알면서도 발을 들였다. 문제는 구금 시설에서 빠져나오려다가 인신매매를 당하거나 살해당하는 일이 적지 않다는 것이다. 정부는 여러 사건을 인지했음에도 그저 피해자들에게 “기다리라”고만 했다. 감금 한국인 그들은 왜? 위성락 국가안보실장은 지난 15일 용산 대통령실에서 기자간담회를 열고 한국인 대상 범죄 피해가 확산하는 캄보디아 문제에 대해 언급했다. 앞서 정부는 지난 1월부터 8월까지 현지 공관에 접수된 감금 관련 신고는 약 330건, 외교부 공관 신고를 포함하면 약 550건인 것으로 파악했다. 대다수 사안이 처리된 가운데 현재 처리 중인 신고 건은 70여건이라고 위 실장은 설명했다. 위 실장은 “정부 차원에서 여러 대처를 하고 있지만, 캄보디아 내에서 범죄 대응은 본질적으로 캄보디아 주권 사안이기 때문에 우리가 대응하는 데 일정한 한계가 있다”며 “우리 국민 중 불법행위라는 것을 알면서도 자발적으로 발을 들인 경우도 많다”고 설명했다. 최근 현지에서 고문당해 숨진 대학생의 시신 운구가 지연된 상황과 관련해서는 “유가족과 소통하는 과정에서 공동 부검을 요구한 것과 관련이 있다”며 “캄보디아 측에서는 공동 부검이 흔치 않기 때문에 소화하려면 내부 절차가 있고, 내부 절차가 진행되는 데 시간이 소요됐다”고 부연했다. 위 실장은 현지 당국에 구금된 한국인 60명 송환 계획과 관련해서는 “빠른 시일 내 그분들을 서둘러서 데려오려는 입장”이라며 “항공편도 다 준비됐다”고 말했다. 돈이 급한 한국인들은 ‘큰돈을 벌 수 있다’는 인터넷 커뮤니티 게시글을 보고 동남아로 향한다. 태국이나 라오스 및 캄보디아 국경지대서 피싱 조직에 납치당하면 빠져나오기 쉽지 않다. 현지 당국에 신고한다고 해도 오히려 살해 협박을 받을 가능성이 크다. 캄보디아는 필리핀처럼 현지 수사기관 및 공무원들과 범죄조직 사이의 비리가 만연하다. 범죄조직 아지트를 당국이 확인해도 눈감아주는 경우가 다반사다. 현지 코리안데스크 있으나마나 똑같다? 유족·피해자에 “기다려라” 황당 대응 한 경찰 관계자는 “수감 중인 한국인이 다른 조직에 팔려가 인신매매가 벌어지거나 탈출을 시도하면 살해당하는 경우도 있다”고 전했다. 캄보디아 피싱 조직은 대부분 중국계 갱단인 ‘흑사회’로 구성돼있다. 이들은 캄보디아 고위 공무원들에게 우리나라 돈 수억원을 상납한다. 매수된 공무원은 구속된 조직원을 빼주는 것은 물론, 경찰 급습 시점을 사전에 알려주기도 한다. 캄보디아 피싱 조직이 드러나기 시작한 건 필리핀과 태국에 주둔했던 흑사회 간부들이 캄보디아에 자리 잡기 시작했기 때문이라는 분석이 나온다. 피싱 조직에 몸담았던 한 관계자는 “필리핀과 태국은 자본주의 국가다. 아무리 부패와 비리가 심해도 공산주의와 독재 국가 체제인 캄보디아보다 심하지 않다”며 “중국 갱단은 원래 필리핀에 자리 잡았다. 마약, 도박 범죄 등으로 여러 번 언급되자 4~5년 전부터 캄보디아에 모여들기 시작했다”고 주장했다. 이 관계자는 “캄보디아는 필리핀보다 공무원을 매수하는 비용이 싸다. 경찰관 한 명을 매수해 자신의 인터폴 수배 여부를 확인하는 등 수사 정보를 알기 위한 비용이 한국 돈으로 100만원이면 충분하다”고 설명했다. 정부는 한국인 대상 범죄 급증에 대한 대책으로 캄보디아 ‘코리안데스크(한인 사건 전담반)’ 설치를 추진 중이다. 지난 10일 조현 외교부 장관이 쿠언폰러타낙 주한 캄보디아 대사를 외교부 청사로 불러 항의했다. 영사협의회에서도 코리안데스크 설치 협력을 요청하기도 했다. 경찰청도 최근 캄보디아와의 양자 협의에서 이를 논의하겠다고 밝혔다. 코리안데스크는 경찰 협력관과 달리 대사관 등 외교 채널을 거치지 않고 현지 경찰과 소통할 수 있어 합동 수사에 용이하다. 국외도피사범을 추적하거나 한국인 범죄 피해를 파악할 때 교민 사회 등에서 관련 내용을 수집해 현지 경찰관에게 정보를 제공하고 수사를 돕는다. 실종, 살해… 뒤늦게 논의 현지 경찰관들과 친밀한 관계를 맺어 국제형사사법공조나 인터폴(국제형사경찰기구) 등을 통한 공식 요청보다 빠르게 현지 수사가 가능하다. 필리핀에서 코리안데스크는 한국인을 상대로 자행된 청부살인 등 강력 사건 해결에 큰 역할을 했다. 캄보디아 공권력을 신뢰하기 어렵고 현지 치안이 열악한 점 등을 고려해볼 때 최우선 해결책으로 꼽히는 이유다. 국제 앰네스티는 지난 6월 보고서에서 캄보디아 내 범죄 산업이 성행한 원인이 “조직범죄와 부패한 공권력의 결합 구조”에 있다고 지적하기도 했다. 그러나 정보·수사기관 안팎에서는 무의미한 조치라는 분석이 지배적이다. 캄보디아 당국이 국제 공조에 소극적이기도 하지만 코리안데스크는 수사 권한이 없다는 게 핵심이다. <일요시사> 취재를 종합하면 경찰청은 최근까지 캄보디아 당국에 20건의 국제 공조를 요청했으나 절반도 되지 않는 답변을 받았다. 특히 캄보디아 당국이 코리안데스크 설치를 세 차례 거부하기도 한 것으로 파악됐다. 코리안데스크 출신 한 경찰은 “필리핀은 우리나라 정부가 집요하게 압박해 코리안데스크를 설치한 이후 현지 경찰과의 협조가 가능해졌다. 협조가 된다고 해도 범죄자 송환이나 사건 조사가 이뤄지는 경우는 절반도 안 된다. 캄보디아는 더 힘들 것”이라고 평가했다. 경찰 파견 무의미? 이 경찰은 “정부 차원에서 강하게 압박을 넣어야 한다. 외교부의 역할이 중요하다. ‘받아들이지 않으면 국물도 없다’는 식의 각오가 필요하다”고 강조했다. 코리안데스크 설치가 불발될 경우의 수가 존재하는 만큼 경찰관 직무 파견 확대가 현실적 대안으로 거론된다. 파견 경찰관을 선발한 뒤 1년 단위로 재발령을 거쳐 최대 2~3년간 현지에서 근무하도록 하는 방식이다. 단기간에 경찰 주재관을 늘리는 게 쉽지 않은 게 이유다. 2021년 11월 가나 해군은 한국인이 승선한 어선을 위해 안전조치를 하고 있다. 선례도 있다. 앞서 정부는 러시아, 아르헨티나 등에 경찰 인력을 직무 파견했다. 2020년엔 가나 대사관에 해양경찰관을 직무 파견했다. 서아프리카 해역에 해적이 출몰하면서 한국인 선원 13명이 납치된 데 따른 조치였다. 정부는 외교 채널을 통해 가나 부처에 공식적으로 도움을 청하는 동시에 파견 경찰은 물밑에서 움직였다. 현지 해군, 경찰 관계자를 지속해 접촉하며 설득을 이어갔고, 가나에 주재하는 타국 외교 사절과도 교류하며 정보를 공유했다. 또 가나가 필요로 하는 컴퓨터 등 기자재를 무상으로 제공하는 방식으로 호감을 얻으며 협의를 이어갔다고 한다. 이는 결국 가나 해군이 투입되는 결과로 이어지기도 했다. 소극 행정을 일삼는 우리 정부도 문제다. 국회 행정안전위원회 소속 더불어민주당 위성곤 의원이 외교부와 행정안전부 등에서 받은 자료에 따르면, 행안부는 지난해 주캄보디아 대사관 경찰 주재관을 증원해달라는 외교부의 요청을 불승인했다. ‘해외 도주’ 황하나 프놈펜 잠적 단독 확인 인터폴·경찰 수배 피하려 피싱조직 연루설도 당시 행안부는 외교부 증원 요청을 불승인한 이유에 대해 “사건 발생 등 업무량 증가가 인력 증원 필요 수준에 못 미친다”고 설명했다. 그러나 캄보디아에서 발생한 한인 범죄 피해는 2022년 81건에서 2023년 134건, 지난해 348건으로 급증했다. 올해 상반기까지 확인된 범죄 피해는 303건에 달한다. 현재 주캄보디아 한국 대사관에서 근무 중인 경찰은 주재관 1명과 협력관 2명 등 총 3명이다. 그나마 이렇게 늘어난 인력도 애초 경찰 주재관 1명만 있다가 지난해 10월과 지난달 직무 파견 형태로 협력관을 1명씩 추가 투입한 데 따른 것이다. 위 의원은 “캄보디아에서 우리 국민이 잇따라 납치·감금 피해를 당하고 있음에도 당시 윤석열정부가 경찰 주재관 증원을 외면한 것은 명백한 잘못”이라며 “국민 안전을 지키기 위한 최소한의 조치조차 거부한 이유를 이번 국정감사에서 반드시 따져 묻겠다”고 강조했다. 캄보디아는 범죄자들에게 천국이다. 필리핀에서 송환되지 않거나 자유롭게 탈옥해 붙잡히지 않은 텔레그램 ‘마약왕 전세계’ 박왕열과 보이스피싱 원조 김미영 팀장 박정훈 등이 그렇다. 국내에서 수차례 마약 사건의 중심에 섰던 황하나씨도 이들의 수법을 활용 중인 것으로 보인다. <일요시사>는 지난해부터 황씨가 인터폴 수배 대상에 오르자 태국과 필리핀, 캄보디아 등을 오간 사실을 확인하고 취재해 왔다. 실제로 황씨는 지난해 3월 <일요시사>와 전화 통화에서 “지금 태국에 있는데, 아파서 병원에 왔다. 나중에 연락하겠다”고 말했다. 황씨는 수년 전부터 화류계에 몸담거나 연예계에 종사하는 여성들을 재벌가에 연결하는 일종의 브로커를 담당했다. 그로 인해 마약을 강제로 투약당하거나 피해 본 인물이 있을 정도다. 국내에서의 생활이 어려워진 황씨가 캄보디아에서 브로커 역할을 이어가고 있다는 의혹이 제기된다. 범죄자 천국 악당 은신처 인터폴에 체포되지 않으려 캄보디아 피싱 조직에 한국인 여성들을 공급한다는 것이다. 실제 캄보디아 공항에 도착한 한국인 20~30대 여성들은 납치된 이후 여권과 휴대전화를 빼앗겨 범죄 단지 ‘웬치’에 감금된다. 이 여성들은 대부분 유흥업소로 끌려간 것으로 알려졌다. ‘웬치’에는 현재 한국인 1000명 이상이 거주 중이다. 다만 이들의 범죄 연루 여부는 구체적으로 확인되지 않은 상황이다. <hounder@ilyosisa.co.kr>