<단독연재> '분쟁조정의 달인' 임성학의 실타래를 풀어라(51)

좋은 사람일수록 매섭게 충고하라

컨설팅전문가인 임성학 멘토링컨설팅연구소 소장은 자타가 공인한 ‘분쟁조정의 달인’이다. 그런 그가 자신의 경험을 바탕으로 한 지침서 <실타래를 풀어라>를 펴냈다. 책은 성공이 아닌 문제를 극복해 내는 과정의 13가지 에피소드를 에세이 형식으로 담았다. 복잡하게 뒤엉키는 일로 고민하는 이들에게 해결의 실마리를 제공하기 위해 책을 펴냈다는 임 소장. 그의 숨은 비결을 <일요시사>가 단독 연재한다.

보증인의 신용과 재산 상태 확실히 검토해야
상환능력 없는 보증인은 알맹이 없는 빈껍데기

그때 조용히 대화를 듣고 있던 친구가 내게 물었다.
“도대체 누구인데 그래? 자네가 그렇게 화를 내는 모습은 처음 보네.”
“어, 참….”
“태백 카지노 운운하던데 도박으로 돈을 날렸는가 보지? 누군데 그래?”
“기가 막히는군. 같은 동향 선배인데 도박으로 전 재산을 날렸다네. 그리고 지금 또 돈을 빌려달라는 거야. 지난번에 집안에 사정이 있다고 해서 몇 천만원을 빌려준 적이 있는데, 지금 생각하니 그 돈도 도박에 날린 후 다른 곳에서 마련해서 되돌려 준 것 같네.”

엎친 데 덮친 격

얼마 전 오 선배가 자신의 동생 문제로 3000만원이 필요하다고 해서 빌려주었는데, 돈 갚는 날짜를 어기는 둥 평소의 선배답지 않게 행동을 해서 조금은 의아하게 생각했었다. 돌이켜보니 그 돈 역시 카지노 도박으로 날린 모양이었다.
“하긴 좋은 사람일수록 충고는 매섭게 해야 하는 거지. 몸에 이로운 약은 입에 쓰고, 행함에 이로운 것은 귀에 거슬린다는 말이 있지 않은가?”
“친구 미안하네. 오랜만에 만난 자네에게 이런 통화로 분위기만 망쳤네. 자, 이제 그만 나가세. 오늘은 기분도 찜찜하니 소주 한 잔 어떤가?”
“좋지!”

친구는 나의 기분을 전환시켜 줘야겠다고 생각했는지 내 말에 박자를 맞춰 주며 답했다. 우리는 호텔에서 나와 무교동 낙지집으로 들어갔다. 오랜만에 찾은 식당 분위기를 보니, 수십 년 전 동창들과 가끔 어울려 소주잔을 기울며 농담을 주고받던 시절이 새록새록 떠올랐다. 다시는 돌아올 수 없는 그 시절의 즐거운 대화들이 아련히 회상되기도 했다.
우리는 얼큰한 낙지복음을 앞에 놓고 소주잔을 기울이며, 조금 전 오 선배와 통화한 내용을 특별 안주로 삼으며 대화했다. 친구는 아무래도 오 선배와의 과거사가 무척이나 궁금한 모양이었다.
“자네가 통화한 오 선배라는 사람하고는 뭔가 얽힌 사연이 많은 것 같네만.”
“사연? 하긴 많긴 하지…. 왜, 궁금한가?”
나는 빨간 양념이 밴 낙지다리를 집어 입에 넣으며 말했다.

“내 별명이 뭔가 오지랖 어른 아닌가. 궁금한 일은 만사 제쳐 두고라도 알아야만 잠이 오는 사람 아닌가. 한번 까발려 보게”
친구 역시 젓가락으로 낙지볶음을 한 움큼 집어 들고선 농담을 섞어 가며 말했다.
“그래, 하긴 시간도 그렇고 하니 자네가 원한다면 모두 얘기해주지. 내가 왜 그 양반에게 박하게 대했는지…. 말을 하자면 좀 길다네.”
“아, 뭐 어떤가. 우리야 비즈니스 사이가 아니잖은가. 어차피 서로의 근황이 궁금해서 만났으니 옛날 무용담이라도 해주게나.”
나는 친구가 따라준 소주를 한 잔 들이키며 오 선배와 겪은 지난 일들을 얘기했다.


“아마 그때가 2000년도 봄이었든가, 어느 모임에서 오 선배를 처음으로 만났다네. 그는 나와 같은 고향이기도 했지만 성격이 좋아서 누구와도 잘 사귀었다네. 나하고도 코드가 잘 맞아 금방 가까워 졌지. 그는 만난 지 얼마 지나지 않은 어느 날, 나를 찾아와서는 자신이 장안동에 있는 어느 자동차 공업사를 운영하는 박 사장이라는 사람에게 연리 30%의 이율을 받기로 하고, 돈 4억원을 사업자금으로 빌려주었다는 거였네.”
“그 선배란 양반이 돈이 많은가보네?”

“글쎄, 그건 나도 잘 몰랐네. 어쨌든 그만한 능력이 있었으니까 빌려주지 않았겠나? 그런데 문제는 선배로부터 돈을 빌려간 박 사장의 공업사가 경영미숙으로 영업이 부진하여 고전을 면치 못하고 있는 거였네. 엎친 데 덮친 격으로 공업사가 임대하고 있는 토지가 매매로 인해 제3자에게 넘어가게 되었다고 했네. 더구나 매수인은 토지를 다른 용도로 이용한다고 하면서 임대기간이 종료되면 사용하고 있는 임대 토지를 명도해달라고 했다는 거야. 또한 박 사장은 자금사정이 어려워 공업사를 다른 곳으로 이전한다고 해도 더 이상 운영할 여력이 없다고 했다네. 오 선배는 박 사장이 조만간 채권자들을 피해 잠적 할 것처럼 보인다면서 이를 해결할 방법을 찾아달라고 하는 거였네.”

“그래서 그 돈을 받아낼 방책을 찾아주었는가?”
술잔을 앞에 둔 친구가 불판에 올려놓은 낙지를 나무젓가락으로 뒤적이며 궁금하다는 듯 물었다.
“해서 내가 선배에게 물었지. 박 사장에게 돈을 빌려 줄때 잡은 담보가 있는가 하고. 그런데 오 선배 말이 담보는 없지만 보증인을 2명 세워 두었다고 했네.”
“그럼 보증인을 상대로 돈을 상환하라고 하면 되지 않는가?”
친구는 인보증이 있어 그리 염려할 것은 아니지 않느냐는 식으로 말했다.

“물론이네. 연대 보증인들이 상환할 능력이 있다면 걱정할 일이 뭐있겠나. 자네도 은행에 있으니 잘 알겠지만 돈을 빌려간 채무자보다 보증인이 더 상환할 능력이 없다면 보증인을 세워보았자 무슨 보탬이 되겠는가? 선배가 말하기를 보증인 2명 중 1명은 그 공업사 이 전무라는 자고, 또 다른 1명은 다가구 주택의 공사를 맡은 추사장이라는 건축업자라고 했다네.”
“그래 보증인 두 사람의 형편은 어땠는데?”
친구는 무엇보다 보증인들의 현황에 대해 알고 싶다는 듯이 물었다.

의심쩍은 채권자

“전무라는 작자는 명색이 전무지 노총각으로서 가진 건 쥐뿔도 없는 빈 깡통 같은 날건달이고, 건축업자인 추 사장 역시 건축업자라곤 하지만 실상은 방 두 칸짜리 사글세 집에서 처자식과 함께 살고 있는 보증인으로서는 별 볼일 없는 자라고 하였네.”
“아니 그 선배도 참 대단하네. 아무리 그래도 그렇지. 어떻게 보증을 세울 때 그자의 신용도, 재산상태도 검토하지 않고 무작정 세웠는지 모르겠구먼.”
친구는 답답한 듯 소주잔을 들어 나를 향해 건배하는 시늉을 하고는 입에 가져갔다. 나 역시 그때 일을 회상하며 씁쓰레한 심정으로 잔을 들었다.

그 당시 오 선배는 높은 이자를 받을 욕심에 겁 없이 덜컥 빌려주고는 결국 4억을 물리고 말았던 것이다. 그때만 해도 박 사장이 하는 공업사는 영업이 잘 되어 손님이 넘쳤고, 특히 박 사장은 공업사 외에 외제차를 수입해서 고급손님들에게 판매하는 외제차 딜러사업도 겸했기에 믿지 않을 수 없는 상황이었다.
“어허, 그 선배란 사람 배포 하나는 대단하네. 어떻게 그 많은 돈을 제대로 된 안전장치 하나 없이 맹탕으로 빌려줄 수 있었지?”
친구는 여전히 의아스럽다는 표정이었다.
<다음호에 계속>

임성학은?


- 대한신용조사 상무이사 역임

- 화진그룹 총괄 관리이사 역임

- 임성학 멘토링컨설팅연구소 소장

- PIA 사설탐정학회·협회 부회장 겸 운영위원

- PIA 동국대·광운대 최고위과정 지도교수

 

 



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<추석특집 대담> 정치 9단 김종인 대한민국을 묻다

[추석특집 대담] 정치 9단 김종인 대한민국을 묻다

[일요시사 정치팀] 박형준·박희영 기자 = 국민의힘 김종인 전 비상대책위원장은 더불어민주당의 검찰개혁에 대해 “검찰을 3개로 찢어놓는다고 해서, 검찰이 정상적으로 돌아갈 것이란 확신은 못하겠다”고 비판했다. 김 전 비대위원장은 국민의힘에 대해서도 “강경 보수로 회귀하면, 희망이 있다고 보이진 않는다”고 경고했다. 국민의힘 김종인 전 비상대책위원장은 개혁신당 공천관리위원장을 끝으로 정치에 직접 개입하지 않고 있다. <일요시사>는 추석 연휴를 앞두고 김 전 비대위원장을 만나 그가 제시하는 정국 진단 결과와 향후 우리 정치가 나아가야 할 길을 들었다. 다음은 김 전 비대위원장과의 일문일답. -출범 100일을 넘긴 이재명 정부를 어떻게 평가하는가? ▲100일 동안 별 탈 없이 무난하게 잘했다고 본다. 국민과 소통하려고 애를 많이 썼다. -추석을 앞두고 지급된 2차 민생회복 소비쿠폰에 대한 의견은? ▲민생 경제가 굉장히 어렵고, 우리나라의 총수요가 낮아졌다. 한국은행이 진단한 올해 성장률도 0.9%밖에 안 된다. 쿠폰을 풀면, 약간의 소비 촉진 효과는 있을 것이다. 하지만 우리 경제가 당면한 문제를 해결하기엔 부족하다. -이재명 대통령과 도널드 트럼프 미국 대통령의 정상회담은 겉보기엔 훈훈했다. 하지만 미국 정부의 3500억달러 투자 펀드 조성 요구와 노동자 317명 추방 등 사태와 맞물려 이 대통령에 대한 비판 여론이 불거졌다. ▲우리 경제 부처 장관들이 미국 월가를 이해하지 못한 채 막연하게 생각한 것 같다. 그래서 “미국의 요구는 보증·대출을 거쳐 이행하면 될 것”이라고 이해한 것 같다. 근본적인 시각 차이 때문에 협상이 타결되지 못했다. 그런데 국민에겐 마치 타결된 것 같은 인상을 줬다. 한 달도 안 돼 사실이 드러났기 때문에 국민은 의아하게 생각할 수밖에 없다. -트럼프 대통령과 함께하는 미국의 MAGA 진영은 우리나라 일각의 부정선거론을 지지하면서 “한국이 공산주의에 진입하고 있다”고 주장한다. 어떻게 보는가? ▲그들은 미국이 어떻게 위대한 나라가 됐는지 이해하지 못했다. 트럼프의 MAGA 프로젝트는 성공하기 힘들다고 생각한다. 우리와도 관계가 없다. “MAGA 진영이 우리 정치에 개입할 것”이란 믿음은 국내 보수 진영의 희망 사항일 뿐이다. -더불어민주당(이하 민주당)은 검찰 해체를 서둘러 마무리하려고 한다. 민주당이 새로 구상하는 검찰 체계에 대한 평가는? ▲큰 의미를 부여하지 않는다. 검찰의 문제는 지금까지 권력자가 검찰을 이용해 자신의 권력을 유지하려고 한 것으로부터 비롯된다. 이 때문에 검찰도 못된 버릇이 들어 이렇게 됐다. 개혁보다 “검찰을 어떻게 활용하느냐”가 진짜 문제다. 검찰을 3개로 찢어놓는다고 해서, 검찰이 정상적으로 돌아갈 것이란 확신은 못하겠다. -이 대통령이 노태우 전 대통령의 장남 재헌씨를 주중대사로 임명했다. 노 대사가 어떤 역할을 할 것 같은가? ▲노 전 대통령은 한중 수교를 이끌었다. 노 대사는 동아시아문화센터 이사장으로서 한중 문화 교류와 관련된 많은 역할을 했다. 이 대통령이 이를 참작해 중국 대사로 임명하는 신선한 인사를 한 것 같다. 이 대통령도 자신에게 정치적으로 유리하다고 생각했으니 노 대사를 임명했을 것이다. -최근 민주당의 내부 구도를 놓고 ‘김어준 상왕설’이 불거지고 있다. 이 주장은 정국을 강경하게 이끄는 민주당 정청래 대표의 대응과 맞물리고 있는데… ▲김어준씨가 유튜브를 시청하는 일정 부류엔 영향력을 행사할 것이다. 그런데 대중에게 크게 영향력을 행사한다고 보진 않는다. 대통령이 엄연히 있기 때문이다. ‘상왕설’은 너무 과장된 얘기라고 생각한다. -최근 특검 수사 기간 연장과 관련해 정 대표와 민주당 김병기 원내대표가 충돌했다. ▲내부 의견 충돌 때문에 일어난 사건이다. 내가 보기엔 김 원내대표가 독단적으로 합의한 것 같진 않다. 합의 후 강성 지지층이 반발해서 문제가 생겼다. 그래서 합의를 파기하려다 보니 두 사람 사이에 갈등이 생겼다. 그 자체가 대단히 중요하다고 생각하진 않는다. -이 대통령과 정 대표는 과거에 갈등이 많았고, 최근 민주당에 대해선 “친명과 구 친문이 갈등하는 게 아니냐”는 얘기가 나온다. ▲그건 다 괜히 하는 소리다. 대통령이 엄연히 있는데, 당 대표가 대통령을 상대로 자신의 의사를 관철하기가 쉽진 않다. -민주당 일각에선 조국혁신당(이하 혁신당)에 합당을 요구하는 목소리가 나온다. ▲혁신당 조국 비대위원장은 목표가 정해진 사람이다. 합당이 그 목표 실현에 유리할지 많이 생각할 것이다. 아울러 조 비대위원장으로선 혁신당만으로 전국 단위 선거를 치를 수 있을지 고민할 텐데, 상황에 직면하면 합당 여부를 정하지 않겠나? 합당은 민주당 내부에서도 받아들일 의사가 있어야 진행될 수 있다. 자신들에게 미칠 영향을 생각하면서 합의점에 도달하면 합당 여부를 결정할 것이다. “대통령 있는데 당대표가 어떻게 의사 관철?” “장동혁은 대권 욕심 갖고 계속 변화할 것” -국민의힘 안철수 의원이 이끌던 국민의당과 혁신당은 총선을 치르면서 호남에서 선전해 존재감을 드러냈다. 내년 지방선거에서 호남 민심이 어떤 선택을 할 거라고 보나? ▲두고 봐야 안다. 호남 민심은 제19대 대선에선 안 의원이 아니라 문재인 전 대통령을 선택했다. 호남 유권자들은 상당히 전략적으로 투표한다. 그들은 정권 재창출이 가능한 후보에게 표를 몰아준다. 그러니 선거를 치러봐야 알 수 있다. 지금은 뭐라고 얘기하기 어렵다. -장 대표가 취임하자, 강경 보수 유튜버들은 “군소 보수 정당에 지방자치단체장 30석을 내놓으라”고 요구하고 있다. “국민의힘과 강경 보수 유튜버들이 너무 밀착한다”는 일각의 주장에 대해선 어떻게 생각하는가? ▲국민의힘이 계속 지금과 같은 자세를 유지하면, 희망이 별로 보이지 않는다. 국민의힘은 지난해 12월 비상계엄 사태와 윤석열 전 대통령 파면 이후 우리 정치 지형이 어떻게 변하고 있는지 냉철하게 분석해야 한다. 변화가 있어야 국민의 지지를 얻을 수 있다고 생각한다. 요즘처럼 강경 보수로 회귀하면, 희망이 있다고 보이진 않는다. -장 대표는 강경 보수와의 밀착과 중도층 공략 사이에서 계속 의견이 바뀐다. ▲장 대표에게도 정치적 목표가 있을 텐데 그는 목표 달성을 위해 많은 변화를 할 수 있는 능력이 있다. 강경 보수의 지원을 받아 당 대표가 됐지만, 자신의 정치적 지향점을 어떻게 결정할지 잘 생각해 봐야 한다. 만약 “지나치게 강경 보수와 밀착하면 안 된다”고 생각하면, 어느 정도는 그들과 선을 그을 필요가 있다. 하지만 선을 긋는 데 한계가 있을 것이다. 이를 극복하지 못하면, 그에게는 크게 정치적 기대를 하기 힘들다고 본다. -개혁신당 이준석 대표는 “장 대표가 용꿈을 꾸고 있다”고 평가한다. ▲장 대표도 어차피 당 대표가 됐으니, 대권 욕심을 가질 것이다. 정치인은 언제나 시대 변화에 적응해야 한다. 장 대표 스스로 “변화하는 능력이 있다”고 생각한다면, 계속 많이 변할 것이다. -국민의힘 한동훈 전 대표는 장 대표가 당선되면서 위상이 많이 훼손됐다. 비상계엄 사태 이후 한 전 대표의 행보를 어떻게 평가하는가? ▲국민의힘 당원들은 상당한 분노에 차 있었기 때문에 갑자기 강경해졌다. 세월이 흘러 당원들이 당을 위해 어떤 역할을 해야 하는지 알게 되면, 또 변할 수도 있다. 지금 상황만으로 판단하기엔 굉장히 이르다. 한 전 대표가 당시 여당 대표로서 비상계엄 선포 직후 반대 의견을 밝히면서 윤 전 대통령 탄핵소추에 찬성한 것은 굉장히 용기 있는 행동이라고 생각한다. 그가 앞으로 어떻게 정치적으로 발전할지는 아직 모르겠다. 그래도 국민의힘에선 가장 올바른 판단을 했다고 본다. -장 대표가 한 전 대표에 대한 강경한 태도를 바꾸지 않고 있다. ▲장 대표로선 당연히 한 전 대표를 국민의힘에서 쫓아내고 싶을 것이다. 그런데 쫓아낼 수 있겠는가? 어떻게 쫓아내겠나? 오늘의 장 대표는 한 전 대표 덕분에 존재하는 것이다. -이 대표는 국민의힘 안철수 의원, 오세훈 서울시장 등과 지방선거에서 연대할 가능성을 내비친다. ▲뻔한 사람들끼리 하는 거라서 큰 효과가 있을 것 같진 않다. 모두 국민의힘 사람이거나 국민의힘 출신인데 특별한 효과가 있겠는가? -진영 간 대결 구도가 성별·세대 갈등 구도로 번졌다. 정치권 원로로서 어떻게 생각하는가? ▲그건 어쩔 수 없는 것이다. 시대·사회·경제 구조가 변하고, 새 기술이 도입되면 의견이 분분할 수밖에 없다. 국민 사이에 형성되는 ‘그룹’을 조화시킬 수 있는 정치적 능력이 필요하다. 이런 능력이 없는 사람은 정치적으로 성공할 수 없다. “이준석·안철수·오세훈? 뻔한 사람들” “국힘, 강경 보수로? 희망 보이지 않아” -일부 정치인은 갈등을 이용해 정치적 영향력을 확대하면서 후원금을 벌고 있다. ▲큰 도움이 되진 않을 것이다. 갈등을 전체적으로 포괄한 후 최대공약수를 찾아 정치해야 한다. -과거 정치와 현재 정치의 가장 큰 변화와 차이점은? ▲못 살던 시절엔 먹고사는 게 가장 중요해서 경제가 가장 큰 영향을 미쳤다. 그런데 먹고사는 문제가 어느 정도 해결된 지금은 국민의 의식 구조가 과거와 다르다. 이 시대의 젊은 세대는 우리 국민 중 성숙도가 가장 높다. 정보를 활용할 수 있는 능력도 가장 좋다. 이들은 공정하지 못하고, 불평등하며, 민주적이지 않은 것에 크게 저항한다. 세대별로 약간의 차이가 있을 수밖에 없다. 누군가는 이를 두고 “극우화됐다”고 하지만, 그렇게 생각하면 안 된다. -4050 남성이 2030 남성에게 가장 불만을 품는 부분은 “너희는 왜 국민의힘을 지지하면서 보수화되느냐”는 것이다. ▲2030 남성은 국민의힘을 지지하는 게 아니다. 최근 국민의힘은 장외 집회를 하고 있는데, 이들은 이런 걸 별로 좋아하지 않을 것이다. 이들은 너무 소란을 피우는 것 자체를 별로 좋아하지 않는다. 흔히들 “장 자크 루소가 얘기하는 계몽주의가 프랑스 대혁명을 낳았다”고 한다. 그런데 그 계몽주의가 뭔가? 성숙지 못한 국민을 성숙하게 만들어서 사회를 변화시킨다는 것이다. 우리 국민의 성숙도는 매우 높아졌다. 이 때문에 윤 전 대통령의 비상계엄도 실패했다. 국민의 의식 수준이 높아지면, 정치가 이를 따라가야 하는데, 접근을 제대로 못하고 있다. -정계의 킹메이커로 알려졌다. 대통령의 가장 중요한 덕목은 무엇인가? ▲대통령은 정직해야 한다. 시대 변화에 민감하게 적응할 수 있어야 한다. 우리 대통령들이 모두 실패한 원인은 너무 탐욕스러웠고, 시대 변화를 제대로 못 따라갔다는 것이었다. -최근 한국 정치·사회에서 작게나마 희망을 봤거나 “아직은 희망이 있다”고 생각하거나 그 반대가 된 일이 있다면? ▲우리나라의 제일 시급한 과제는 아주 극단적인 양극화 현상이다. 이를 완화하지 않으면, 한국 정치는 국민통합을 이룰 수 없다. 우리는 초고령화 사회로 가고 있고, 출산율은 매우 낮다. 경제의 역동성이 거의 없어지고 있다. 정치인이 말로만 소통·통합을 외친들 아무 소용이 없다. -추석 연휴를 앞둔 <일요시사> 독자에게 남길 덕담 한마디가 있다면? ▲대통령을 선출하는 기준이 여론조사에 휩쓸리는 식으로 정해지면, 문제가 복잡해진다. 윤 전 대통령도 그렇게 대통령에 당선됐다. 오랫동안 검사였던 사람이 지도자가 된 사례가 세계적으로 별로 없다. 이들은 남의 부정적인 측면만 따지는 사람들이다. 그래서 창의적·긍정적 역할을 하기 힘든 사람들이다. 제가 그를 호의적으로 봤던 것도 큰 잘못이었다. 당시 국민의힘엔 대통령감이 없었다. 그래서 저는 윤 전 대통령의 여론조사 지지율이 높은 것을 일컬어 “별의 순간을 잡았다”고 말했다. 결국 윤 전 대통령은 제가 우려했던 행동을 했다. 저는 이승만 전 대통령 외엔 모든 대통령을 만나봤다. 직접 자문도 했고, 대통령 선거에 참여한 적도 있다. 이 경험을 토대로 <왜 대통령은 실패하는가>라는 책도 출간했다. 이들이 실패한 원인은 초심을 관철하지 못했단 것이었다. 박근혜·윤석열 전 대통령이 파면된 이유를 생각해야 한다. 이미 우리나라에선 오래전에 보수·진보가 사라졌다. 지난 1997년 김대중 전 대통령이 당선됐던 제15대 대선도 보수·진보의 싸움이 아니었다. 모두 보수였다. 1980년대 운동권 출신들은 정치권에 진출한 후 스스로 대단한 진보를 자처했다. 그런데 이들은 진보의 뜻도 모른다. 이들은 정권을 네 번 잡을 동안 양극화 하나도 해결하지 못하고 있다. 이들이 무슨 진보 정권인가? 국민이 정치 상황을 냉철하게 관찰하시고 올바른 선택을 하는 자세를 갖추셔야 한다. 대통령·국회의원도 결국 국민이 선출한다는 사실을 잊지 마시길 바란다. <ctzxp@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr>